Autor: Ewa Lisek
Pani Ewa Drachal pochodzi z Abramowa. Obecnie razem z mężem mieszka w Belgii. Do rodzinnej wioski przyjechała na pogrzeb mamy. Na chwilę przed uroczystością chciała przystąpić do sakramentu pokuty. - Do konfesjonału podeszłam razem z mężem. Chcieliśmy się wyspowiadać – opowiadała pani Ewa. - Niestety. Proboszcz nam odmówił. Nie pozwolił nam przystąpić do spowiedzi. Spytałam, dlaczego, ale nie odpowiedział na pytanie. Stwierdził, że teraz pozostaje mi już tylko modlitwa.
Pani Ewa podejrzewa, że proboszcz odesłał ją i męża od konfesjonału, ponieważ nie mają ślubu kościelnego. Z mężem łączy ją cywilny. – Proszę sobie wyobrazić jak się czuliśmy. Tylko my nie mogliśmy przystąpić do komunii świętej. Na pogrzebie własnej matki…Zabolało mnie to – wspominała łamiącym się głosem pani Ewa.
Czytelniczka jeszcze przed uroczystościami pogrzebowymi o tym, czy bez ślubu kościelnego może przystąpić do spowiedzi, rozmawiała z siostrą. – Powiedziała mi, że w uzasadnionych przypadkach ksiądz może wyspowiadać taką osobę. To swego rodzaju dyspensa. Dlatego bez obaw podeszłam do konfesjonału. Myślałam, że da mi szansę…
Proboszcz Sykut niedługo z nami rozmawiał. – Takich spraw nie załatwia się na forum. Dlaczego ta Pani nie przyjdzie do mnie na rozmowę? – pytał. - Wszystko jest zapisane w prawie kościelnym. A wy (dziennikarze, przyp. redakcji) nie wtrącajcie się w sprawy Kościoła – uciął proboszcz i rzucił słuchawką.
Ksiądz Hubert Czarnecki, notariusz Kurii Metropolitalnej wyjaśnia, że nikt nikomu nie może zabronić spowiedzi. Czym innym jest jednak uzyskanie rozgrzeszenia za grzechy. – Jeżeli jednak z góry wiadomo, że spowiednik nie uzyska rozgrzeszenia, ponieważ żyje w grzechu, spowiedź mija się z celem. Najpierw trzeba się nawrócić. A o nawróceniu świadczy zmiana trybu życia – mówi. – Nie istnieje też coś takiego jak dyspensa dla spowiedników – dodaje.
Pani Ewa ma żal do proboszcza. – Mógł wyjaśnić motywy takiej decyzji, a tymczasem pozbawił mnie prawa do sakramentu świętego.
Czesto ogladam reportaze z bliskiego wschodu a ze wojna w Iraku wiec temat ciagle przewija sie w australijskiej telewizji.Religia zdominowala tam calkowicie stosunki spoleczne.Iran,Irak,Arabia Saudyjska,Jemen no i oczywiscie Afganistan i Pakistan to spoleczenstwa tkwiace ciagle w epoce blizszej europejskiemu sredniowieczu niz czasow wspolczesnych.Obserwujac scene polska widze jakas analogie w podejsciu do spraw religii.Wprawdzie ksieza nie stosuja kar poslugujac sie kodeksem Sharii uciekajac sie wywierania presjii moralnej co niejednokrotnie wiaze sie z ostracyzmem w stosunku do osob "nieposlusznych". Bardzo to wszystko smutne.Od cwiercwiecza mieszkam w kraju w ktorym religia jest sprawa zupelnie prywatna.W zyciu publicznym ona nie istnieje.Koscioly,cerkwie,zbory i meczety nie stoja puste.Ludzie sie modla,spowiadaja,biora sluby et cetera, tyle tylko ze wszystko to dzieje sie zupelnie na uboczu zycia publicznego. Piekny kraj, madrzy obywatele.Zyczylbym sobie aby Polska zaczela podazac w slady spoleczenstw madrych i nowoczesnych.
Ocen ten komentarz:
Jest też i kapłaństwo !!! To też to mogę mieć będąc żonaty i dzieciaty ??!!! Jak wszystkie to wszystkie wedle tego rozumowania nie jestem do końca spełniony nie mając wszystkich sakramentów !!??? PS. Nadal czekam na fakty i konkrety Tylko nie takie jak ostatnio że IN VITRO to zabijanie a krucjaty ogniem i mieczem to było tylko nawracanie !!!
Ocen ten komentarz:
do kobitki co napisała ...do abc proszę pani ,ja tylko przytoczyłem fakty,jak się Pani gniewa na fakty ,to trudno widać nie tęgo u Pani z rozumem ,oczywiście Pani nie potępiam ,jak dla mnie KK, to poza zewnętrzym blichtrem i pstrokacizną ,oraz fasadowością ma za sobą pustkę ,jest to instytucja wypalona,jeszcze zostało im programowanie neurolingwistyczne małych dzieci ,ale im dzieci starsze tym entuzjazm dla gry pozorów, jak by zanika ,no są jeszcze starsze panie ,ale jaki to dowód?
Ocen ten komentarz:
"do kobiety,co prosiła Petra o oświecenie" chyba już powinno Pani świtać,że religia została stworzona przez facetów dla facetów ,kobiety znalazły sie w niej przez przeoczenie ,bądz przez przypadek,stało się to po stwierdzeniu ,że chyba jednak posiadają duszę ,co na początku nie było takie pewne.Nawet przykazanie o tym coś wspomina;nie pożądaj żony.... tak więc odwagi i cierpliwości droga kobieto ,jeszcze z 500 lat i nastąpi przełom,jak cholera
Ocen ten komentarz:
"do kobiety,co prosiła Petra o oświecenie" chyba już powinno Pani świtać,że religia została stworzona przez facetów dla facetów ,kobiety znalazły sie w niej przez przeoczenie ,bądz przez przypadek,stało się to po stwierdzeniu ,że chyba jednak posiadają duszę ,co na początku nie było takie pwene.Nawet przykazanie o tym wspomina;nie pożądaj żony.... tak więc odwagi i cierpliwości droga kobieto ,jeszcze z 500 lat i nastąpi przełom
Ocen ten komentarz:
Jogi, 9-cioletnie dziecko wymieni Ci Sakramenty Św. - jest wśród nich Sakrament Małżeństwa Do tematu " Wiara i Kościół" ja podchodzę z wiarą w BOGA I wiarą w Kościół Katolicki - ty z krytyką do KK . Wyznaj "CREDO" - ze ZROZUMIENIEM i otwórz oczy teraz a nie wtedy gdy zamkniesz je na wieki. Nie jestem księżulkiem. Pracuję, mam żonę,wychowuję dzieci.
Ocen ten komentarz:
Czcigodny JAN-ie nie prosiłem o umoralnianie tylko o oświecenie poprzez wskazanie gdzie tego szukać. No chyba że jesteś tylko kleroboiny i ich słowa traktujesz ponad Słowo Boże Tak jak oni sami na każdym kroku to czynią !!!!! PS Coś mi adwersarz pachnie księżulkiem ;) a tak na serio jestem w trakcie wycofania się z tej sekty i pozostanie zwykłym chrześcijaninem !!!
Ocen ten komentarz:
Jogi , sam sobie znajdź. Jeżeli masz problem to masz swojego duszpasterza. Myślę że należysz do parafii a nie do zboru. Lepiej jest nie roztrząsać w ogóle jakiejś sprawy niż uczynić to powierzchownie; zwykły zdrowy rozsądek bowiem nie popełnia tylu błędów, co połowiczna uczoność. Poznaj Pismo , poznaj naukę kościoła a takich pytań nie będziesz zadawał.
Ocen ten komentarz:
Peter- oświeć mnie... [2010-10-17 22:50]
...bo mi się wydaje, że wszystko zmierza do pieniądza. "Pani Ewo, kup sobie odpust, to i rozgrzeszenie dostaniesz"... Jestem w podobnej sytuacji, lata temu, młoda, wierząca i zakochana wyszłam za mąż. Ślub kościelny, wesele z wielkim hukiem. Potem ten, który recytował przysięgi przed ołtarzem zostawił mnie dla innej- 10 minut i po sprawie rozwodowej. No i jestem grzesznicą, bo nie wybrałam ascezy i umartwiania się, a po latach założyłam normalną, już udaną rodzinę. Zgrzeszyłam, bo nie chciałam do końca życia być sama? Dziecko chrzciłam w sobotę, nie w niedzielę- "bom niegodna grzesznica". O spowiedzi też mowy nie było. Peter i inni- powiedzcie mi, w czym tkwi mój grzech? Tym bardziej ojca dziecka, który zanim się ze mną związał był kawalerem, a teraz też przez kościół wyklęty. Księży obowiązuje celibat (też nie popieram), mimo to wielu żyje w nieformalnych związkach i co mszę przyjmują komunię. Na jakiej podstawie ich się rozgrzesza, a nas nie? Ja nie mam żałować za grzechy, bo nie czuję się winna. Ja mam wyłożyć grube pieniądze, by dostać "stwierdzenie nieważności ślubu kościelnego"- a czy to tak do końca "po Bożemu"? Nie wydaje mi się. Potem jeszcze kolejne pieniądze na kolejny ślub kościelny i wtedy już będzie super. Niestety, denerwuje mnie to i tak to postrzegam- bez pieniędzy to nawet rozgrzeszenia nie dostaniesz...
Ocen ten komentarz:
Skoro postanowiłeś nauczać w sieci, to może się przedstaw, nie pozostawaj anonimowy... Jakoś mi się wierzyć nie chce, że autentyczny, wykształcony ksiądz robiłby takie błędy pisząc. Tym samym wątpię, żeś naprawdę księdzem;)))
Ocen ten komentarz:
Skoro postanowiłeś nauczać w sieci, to może się przedstaw, nie pozostawaj anonimowy... Jakoś mi się wierzyć nie chce, że autentyczny, wykształcony ksiądz robiłby takie błędy pisząc. Tym samym wątpię, żeś naprawdę księdzem;)))
Ocen ten komentarz:
wiesz akurat ty o tym decydowac nie bedziesz, w ogole co to za myslenie, kobieta zyje w grzechu i zamierza zyc w nim dalej, dla mnie to zalosne ze poleciala z tym do gazety, skoro chciala wyjasnien mogla napisac do biskupa jesli jest taka ciemna i nie wie ze spowiedz bez postanowienia poprawy jest nie wazna, a to ze uogolniasz ze ksieza to pedofile to twoj problem, ja tam takich masowych przypadkow nie znam, do tej pory w telewizji o nie wielu slyszalam, a ty co jestes jasnowidzem ze wiesz ilu ich jest? niestety nie da sie wyeliminowac takich potworow w seminarium, znajdz taka metode ze rozpoznasz czy ktos jest pedkofilem czy nie, ze sa tacy to nikt nie zaprzecza, papiez za nich przepraszal, ale to nie jest powod zeby mowic ze wszyscy ksieza tacy sa, chcialbys pojechac za granice i ludzie beda dla ciebie tacy mili? bo jestes Polakiem czyli zlodziejem i pijakiem. Ogolnie rzecz biorac dla mnie wypowiedzi wszystkich takich osob ktore mysla ze wszystko wiedza i obrazaja ludzi sa nic nie warte i swiadcza o twoim niskim poziomie inteligencji. zobaczysz jak kiedys ciebie ktos tak potraktuje przyjemnie bo tez cos o tobie uslyszy.
Ocen ten komentarz:
niech się najpierw KK wyspowiada z "Crimen Sollicitationis " wyrazi skruchę , chęć poprawy i zadośćuczynienia,a potem niech przegania kobiety z konfesjonału ,bo tuszowanie pedofilii na masową skale ,przy jakimś tam pożyciu na kocią łape jest śmieszne
Ocen ten komentarz:
Szanowny JAN-ie Takiś mondraliński to podaj gdzie znależć fragment w Pismie że mamy obowiązek ślubu kościelnego jak to ująłeś sakramentalnego. Bo ja nie widzę tego nawet w kościelnych przykazaniach !!!!!!!!!!
Ocen ten komentarz:
Ręce opadają czytając ten artykuł , Wasze (niektóre) wypowiedzi a najbardziej pretensje czytelniczki Ewy. Ewo po co szłaś do konfesjnału? Chciałaś w pełni uczestniczyć w Ofierze za matkę, a może wstyd było Ci siedzieć w ławce gdy inni idą do Komunii. Czy Twoja matka była szczęśliwa wiedząc że żyjesz z mężczyzną bez ślubu sakramentalnego? Kto jest Twoim przewodnikiem w Wierze ? Siostra , gazeta reginalna a może sięgnij po Pismo i Katechizm i zacznij żyć tak jak chciałaby Twoja matka. Byłem na pogrzebie śp. C.R. I w pełni zgadzam się z proboszczem. ... "Chrześcijaństwu w Polsce nie grozi dziś ani laicyzm, ani ateizm (przynajmniej na razie), ale parodia religii." ks. Józef Tischner
Ocen ten komentarz:
to jest zwykła farsa ,w obecnym czasie jest mnóstwo rozwodów ,są już 2 małżeństwa ,i co? ksiądz każdego rozpozna i wygania z konfesjonału? pod publiczkę to zrobił,jaki to surowy kapłan się zrobił,może go biskupem za to góra czarnych pasterzy nagrodzi? ,a może zacząć od początku ,katakumby, jaskinie i 2 przykazania Jezusa? no + 9 ze Starego Testamentu(bo przecież nie 10)
Ocen ten komentarz:
Pamiętajcie, że od osób pełniących szczególne funkcje wymaga się o wiele więcej
Ocen ten komentarz:
I jeszcze do Księdza. Ja wiem żywe jest Słowo i skuteczne, ale w rozmowie mniej waszego żargonu, więcej otwarcia i chęci do dialogu. Anatema sit..... to już było, dawno temu
Ocen ten komentarz:
jasne, masz rację. Ale jak ktoś idzie do kościoła katolickiego to musi powtarzam musi, stosować się do zasad katolickich. Inaczej to jest kaszanka. Nie bądźmy tchórzami, opowiadajmy się jasno jestem katolik albo nie. Żal mi tych, którzy nie mają odwagi.
Ocen ten komentarz:
nie potrzebuję żadnych sakramentów wymyślonych przez kk. i z pewnością nie będę przepraszać za to, ze nie żyję tak jak sobie kościół życzy. Można być dobrym człowiekiem i jednocześnie nie być katolikiem a można też być podłym i chodzić codziennie do kościoła.
Ocen ten komentarz:
No teraz to się poziom podniósł. niedługo zaczniecie gadać o manuskryptach z Qumran. A dla nas nic z tego nie wynika. Dobranoc, widzę że zostali tu tylko koneserzy
Ocen ten komentarz:
no a cos proszę księdza o Saduceuszach ? nic nie ma ? czyzby tylko najgorszych redaktorów sprawozdawców mieli biedni faryzeusze? biedne niewiniatka ,podobnie jak Samarytanie ,których w sumie wszyscy nie lubili za to ,że wypieli sie na Judeę i zrobili sobie Jerozolime u siebie,taki separatyzm hehe
Ocen ten komentarz:
Witam po raz kolejny.Dorzucę jeszcze kilka slów do tej dyskusji. To prawda, ze są wśród nas ludzie źli, mówię o księżach. Wstyd mi za nich bardzo, i przytoczyłem ponizej kilka poistow co powiedzial o nich Chrystus.Lepiej aby się nie narodzili.Ale pamietajcie tez o jednym i to tez powiedział Chrystus o faryzeuszach.:Słów ich słuchajcie, ale czynów nie nasladujcie.
Ocen ten komentarz:
straszne krzyki nie wiadomo o co,spowiedz uszna została wprowadzona do KK dopiero zdaje się po 1020 roku ,podobnie jak sporo świąt,są to czasem sprawy bardzo umowne,cos sie komuś przyśniło (przejedzenie po 22 ? ) ,tak,ze teraz do rangi pierwszoplanowej urosła sprawa Tradycji w KK,przysłaniając nawet pisma zwane Objawionymi,ciekawe ,prawda ? ,całe szczęście ,że komuniści nie zdązyli dopracować się czegoś takiego ,jak stara tradycja proletariacka dopiero byłoby" wesoło" i tak sobie żyjemy w tradycji i wszystko sie kręci ,jak w karuzeli
Ocen ten komentarz:
Eryk, to o co ci chodzi nazywa się Hipokryzją przez samo "H" nigdy "CH". A tak poza tym, masz rację.
Ocen ten komentarz:
Widzę że ci którzy zapewne nigdy nie byli w kościele uważają się za ekspertów i najbardziej krytycznie oceniają postawę tego księdza i ogólnie wszystkich księży. Cyt.: "Wielu księży katolickich też żyje w grzechu bo albo molestują młodych chłopców albo wiążą się z kobietami". Jeśli chodzi o życie z kobietami to z tego co mi wiadomo Biblia tego nie zabrania :D Co do chłopców to... człowieku, trochę "tolerancjii"!! :D Ale żarty na bok. Chipokryzją tych którzy krytykują - bądź co bądź słusznie - tych kilku księży za ciągoty pedofilskie (niektórzy najchętniej by ich rozstrzelali) jest to że tak jak Daniel Olbrychski w molestowaniu nieletnich przez np. jakiegoś znanego reżysera już niczego złego nie widzą. http://cuibono.salon24.pl/127689,pelna-schizofrenia-w-sprawie-polanskiego
Ocen ten komentarz:
No to żyj.Skoro chcesz? Tylko nie narób kiedyś rabanu, kiedy zechcesz do sakramentów
Ocen ten komentarz:
w "grzechu" i jest mi z tym dobrze.
Ocen ten komentarz:
jaki by ten ksiadz nie byl i jakich sum nie zadal to nie ma nic do rzeczy ze ta pani zyje w grzechu i zyc w nim bedzie dalej czyli spowiedz jest niewazna, mial zupela racje ze jej nie wyspowiadal
Ocen ten komentarz:
kto mieszka w parafii Abramów ten wie że ks. Zbigniew Sykut już taki jest może p.Ewa za mało zapłaciła mu za pogrzeb bo on żąda niebotycznych czasem sum a dla niego liczy się tylko kasa a nie parafianie i kościół. Za wjazd na cmentarz też chce kasy a na pogrzeby musi być wynajęta tylko ta firma którą on chce bo czerpie z tego korzyśći, poprostu p. M. Syta, który ma w okolicy zakład pogrzebowe dzieli się z księdzem kasą i nie wpuszczają na cmentarz innych firm .
Ocen ten komentarz:
Właśnie. kościół to nie supermarket
Ocen ten komentarz:
co sie dzieje w dzisiejszym swiecie, katalikow ze swieca szukac, ta pani wybiera sobie to co jej pasuje komunie by chciala ale wziac slub koscielny to juz nie, tak jest niestety w dzisiejszych czasach ze ludzie wybieraja sobie co jest dla nich wygodne
Ocen ten komentarz:
jestescie naprawde malo inteligentni [2010-10-13 13:02]
czytajcie troche ze zrozumieniem, juz kilka razy ktos pisal co to jest mocne postanowienie poprawy. jesli ktos bierze slub cywilny a np. za 3 miesiace koscielny to moze sie wyspowiadac jezeli przyrzeka wytrzymac te 3 miesiace bez wspolzycia z ta druga osoba, wtedy spowiedz jest wazna a ta pani nie planuje chyba koscielnego wiec ona nie obiecuje postanowienia poprawy, wiec jej spowiedz jest nie wazna
Ocen ten komentarz:
dokonać aktu apostazji [2010-10-13 12:21]
nie jest tak łatwo, gdyż oprócz chęci porzucenia wiary katolickiej trzeba też przejść przez często bardzo niechętną postawę księdza. Jedni od ręki załatwiają takie rzeczy a inni się czepiają. Aby wypisać się z kościoła formalnie wystarczy dwóch świadków (czasami nawet nie są potrzebni) i podpisać odpowiednie oświadczenie jednak niektórzy księża robią problemy odsyłając petenta do kurii i życząc sobie podpisania wielu dokumentów. To podobnie jak z tą spowiedzią, jeden ksiądz się czepia a inny nie.
Ocen ten komentarz:
nie każdy lekarz to konował, nie każdy dyrektor bierze łapówki, nie każdy ksiądz to bestia. Ludzie nie uogólniajcie. Gadamy o konkretnym przypadku a wy wyskakujecie z hasłami jakbyście siedzieli w łóżku u księdza. Każdy za siebie odpowie kiedyś, a póki co dyscyplina w sakramentach musi być. kto tego nie akceptuje niech wypisze się z kościoła, nikt nikogo na siłę nie chce uszczęśliwiać. Sęk w tym, że skoro jestem katolikiem - akceptuję tą naukę. Choć czasem trudno
Ocen ten komentarz:
wynka z tego że nie może [2010-10-13 11:16]
i że przez 3 miesiące taka osoba będzie zyła w grzechu. Wielu księży katolickich też żyje w grzechu bo albo molestują młodych chłopców albo wiążą się z kobietami i takie związki istnieją latami, są nawet dzieci o zachowaniu niegodnym księdza nie wspominając. I tacy własnie uważają się za ekspertów od moralności.
Ocen ten komentarz:
jak ktoś ma pierwszy ślub cywilny a potem za 3 miesiące kościelny to też nie może sie wyspowiadać w tym czasie? Bez sensu
Ocen ten komentarz:
czytając to wszsytko [2010-10-13 10:40]
cieszę się, ze chociaż zostałam wychowana w wierze katolickiej to jednak nie uczestniczę w tym cyrku i żyję tak jak mi się podoba wierząc w Boga (tego mi nikt nie zabroni) i nikogo nie krzywdząc. Na miejscu tej kobiety już nigdy nie próbowałabym się spowiadać, chyba że przed sobą. Niech mi ktoś pokaże człowieka który w całym swoim życiu nie zrobił niczego złego. Oceniacie tą kobietę a sami nie jesteście lepsi od niej i to zarówno ci świeccy jak i duchowni. Spójrzcie lepiej na siebie czy wasze postepowanie i życie jest rzeczywiście zgodne z waszą wiarą.
Ocen ten komentarz:
ktos napisal ze w wiekszym miescie bez problemu by sie wyspowiadala, tak bo ksiadz nie znal by tej sytuacji ze zyje bez koscielnego slubu, tylko ta spowiedz byla by nie wazna a komunia swietokradzka. normalne przeciez ze nie zachowany jest warunek mocnego posatnowienia poprawy. wkurzaja mnie wlasnie takie pseudokatoliczki ktore robia przypał naszej religi bo takich podstawowych rzeczy nie wiedza.
Ocen ten komentarz:
Dopóki owieczki (czyt. barany) będą bardziej KLEROBOJNI niż BOGOBOJNI tak będzie zawsze a kler będzie się wywyższać i traktować nas jak plebs
Ocen ten komentarz:
No dobrze ksiądz pisze, ale to trzeba nam spokojnie tłumaczyć, mówić o tym kazania. A jak wyglądają kazania? No niestety bardzo często ksiądz sam nie wie o co mu chodzi w kazaniu, nieprzemyślane, ściągnął coś z netu i zadowolony. Dziś nie wystarczy pobożnie gadać, to musi być planowe i sensowne. A księża myślą że przed nimi siedzi bezmyślne stado. Nauczajcie nas a nie paplajcie
Ocen ten komentarz:
Dokończe słowamio Chrystusa: 18.6. Kto zaś zgorszy jednego z tych małych, wierzących we mnie, pożyteczniej dla niego, żeby zawieszono ośli kamień młyński na jego szyi i utopiono go w głębi morza. Co do przykazań koscielnych, czyli tego, co księza tak żle ustanowili 18.18. Amen powiadam wam: Cokolwiek byście związali na ziemi, będzie związane i w niebie; i cokolwiek byście rozwiązali na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
Ocen ten komentarz:
Tak więc powinien w końcu napisac ktoś, kto ma pojecie na ten temat.Warunkiem rozgrzeszenia jest szczera skr*cha, zadośćuczynienie Bogu i bliźniemu oraz szczera chęc poprawy.Jeżeli taka kobieta podeszła by do mojego konfesjonału przyjął bym ja bez wahania, ale aby dać jej rozgrzeszenie zapytał bym ja czy szczerze żałuje tego, ze sypia noc w noc z tym mężczyzna i czy obiecuje mi, ze tego nie zrobi już nigdy, chyba ze po ślubie.Takie jest prawo kościoła.To nie jest cyrk, gdzie za bilet siada sie na karuzelę.Jest tak wiele religii, ze jesli tej Pani nasza nie odpowiadała, to moze wiezryć w co chce. Ale informuje, bo tak psioczycie na naszą. W buddyzmie, Koranie, zreszta co bede tu wiele wymieniał,nigdzie nie otrzymała by aprobaty, a w niektórych została by ukamieniowana.Jeżeli ta pani wielokrotnie obiecywala spowiednikowi poprawe,a nie czynila tego, mial prawo odmowic jej spowiedzi,chroniac ja przed najcięższym i nieodpuszczalnym w kosciele grzechem.Grzechem, na który nie ma spowiedzi.Grzechem przeciwko Duchowi świętemu, czyli polegajacym w tym przypadku na szydzeniu sobie ze spowiedzi.Bycie katolikiem to prawa i obowiazki.Komunia to ciało zbawiciela,a nie opłatek.Nie róbmy hucpwy z wiary, jak ktos ma ja w pogardzie,niech nie oczekuje w zamian niczego.Pani redaktor Lisek. Proszę sie głeboko zastanowić,nim po raz kolejny pogoni Pani za tanim skandalem, jak czesto to robi, czy zasieje w wierzących zgorszenie.
Ocen ten komentarz:
mylicie pojęcia [2010-10-12 23:35]
ślub cywilny co prawda sakramentem nie jest ale wg prawa jest równie ważny a konkubinat to coś zupełnie innego. Cywilizowani księża katoliccy nie robią takim ludziom żadnych problemów bo pomimo, ze nie mają oni kościelnego ślubu to nadal są katolikami i nikt im nie zabroni wiary w Boga. Przykre jest jednak to, że taki jeden z drugim ksiądz ma za nic przeciętnego człowieka i zamiast mu pomóc w trudnych chwilach to jeszcze go dobija. To nie jest zachowanie godne katolickiego księdza tylko jakiegoś wariata który sam wymyślił sobie kodeks postępowania i się go kurczowo trzyma. Takich przypadkow jak ten jest z pewnością więcej tylko się o nich nie mówi, tymczasem księża nie są wcale lepsi gdyż sami żyją w grzechu. Pamiętam jak jeden ksiądz odmówił sakramentu komunii pewnemu dziecku tylko dlatego że rodzice mieli jedynie ślub cywilny i ten sam ksiądz okazał się później hazardzistą. Załatwiał on znajomym różne sprawy, niekoniecznie zgodne z prawem, etycznym również i nikt nie powiedział, że jakie on ma prawo oceniać innych skoro sam żyje nie jak ksiądz ale jak grzesznik. Księża nie są żadnymi bogami, to zwykli ludzie którzy próbują oceniać innych sami mając problemy moralne. Dlatego mądrzy ludzie wierzą w boga a nie w księży.
Ocen ten komentarz:
dobranoc
Ocen ten komentarz:
Zgadzam się z przedmówcą. To, że głupio nie iść na pogrzebie do komunii to fakt. Ale nie za wszelką cenę. jak ktoś jest niedysponowany (tzn. żyje w ciągłym grzechu- np. konkubinacie)to lepiej nie iść no i nie robić durnej awantury na kilka powiatów. Płycizna duchowa kobiety (która sama się ujawniła) bije po oczach. Przykre. I kończymy temat.
Ocen ten komentarz:
Zgadzam się z przedmówcą. To, że głupio nie iść na pogrzebie do komunii to fakt. Ale nie za wszelką cenę. jak ktoś jest niedysponowany (tzn. żyje w ciągłym grzechu- np. konkubinacie)to lepiej nie iść no i nie robić durnej awantury na kilka powiatów. Płycizna duchowa kobiety (która sama się ujawniła) bije po oczach. Przykre. I kończymy temat.
Ocen ten komentarz:
to się może wyspowiada na własnym pogrzebie i z tym cmentarnym nastrojem -dobranoc
Ocen ten komentarz:
ta pani twierdzi ze ksiadz pozbawil ja przyjecia Komuni Sw. tymczasem to ona sama to zrobila zyjac nie zgodnie z nauka kosciola. jak mozna zyc w grzechu i chciec przystapic do komuni, spowiedz nie ma sensu bo ona dalej bedzie spala z tym panem co ma slub cywilny.ta spowiedz wyklucza postanowienie poprawy co jest warunkiem. ksiadz mial racje. typowa pseudokatoliczka komunie by chciala przyjac ale swiadomie dalej grzeszy. bardzo chciala spowiedzi ale chyba nie bardzo postanowienia poprawy. smieszne i jeszcze do gazety z takim problemem dzwoni
Ocen ten komentarz:
znów afera rozporkowa ,KK ma juz od dość dawna obsesję dotyczącą seksu ,robi się z tego doktrynalny fundament w obecnych czasach,choć rozmnażanie i podobne zabawy w celu trwania gatunku jest nieodzowne ,jakoś trudno do tych tępych łbów ta prawda nie może przeniknąć
Ocen ten komentarz:
Tacyście mądrzy lub uczeni !!?? To znajdzie mi chociażby słówko w pismie św. które nakazuje nam że musimy lub powinniśmy mieć ślub kościelny Ba nawet w przykazaniach kościelnych tego nie ma !!!! Ot po prostu taki był kaprys klechy !!!
Ocen ten komentarz:
Pani ,,prawo"do rozgrzeszenia odebrała sobie sama.Nie ma czegoś takiego jak dyspensa od grzechu ciężkiego na okoliczność pogrzebu.
Ocen ten komentarz:
zależy od tego w co się wierzy - [2010-10-12 17:49]
w Boga czy w księdza? Jeżeli komuś wystarcza wiara w księdza to oczywiste że będzie on dla niego wyrocznią.
Ocen ten komentarz:
No ciekawa dyskusja się wywiązała. Mój przedmówco żeby iść do spowiedzi to trzeba mieć wiarę, bez tego to nie ma sensu. Na marginesie ciekawe jest i zastanawiające że kobieta szuka pomocy w gazecie. No chyba że redaktor rozgrzeszy...
Ocen ten komentarz:
No ciekawa dyskusja się wywiązała. Mój przedmówco żeby iść do spowiedzi to trzeba mieć wiarę, bez tego to nie ma sensu. Na marginesie ciekawe jest i zastanawiające że kobieta szuka pomocy w gazecie. No chyba że redaktor rozgrzeszy...
Ocen ten komentarz:
to się można przed Bogiem a nie przed jakimś księdzem co się uważa prawie za pana życia i śmierci. Dlaczego oni mają prawo żyć w konkubinacie latami, ukrywając swoje kobiety, dzieci a nawet facetów a normalnym, uczciwym ludziom odmawia się w takich chwilach pomocy i powiedzmy że jakiejś tam spowiedzi? To obrzydliwe i pokazuje jak co niektórzy księża mają gdzieś swoich parafian. I co się dziwić, ze tylku ludzi odwraca się od kościoła? Niech zaczną od siebie i siebie rozliczą za swoje grzechy a dopiero później oceniają inych.
Ocen ten komentarz:
pewnie, że postąpił słusznie. A ta kobieta się jeszcze pogrąża i ma jakieś durna pretensje. I siostry się radzi- śmiech na sali. Nie widzę żadnej winy po stronie ks i tu nie ma nic do rzeczy czy to prowincja czy nie. Oczywiście gdzie indziej by się wyspowiadała bo spowiednik by nie znał sytuacji, no ale wtedy to wiadomo- spowiedź nie ważna...
Ocen ten komentarz:
na kocią łapę [2010-10-12 16:18]
to związek w ogóle bez żadnych formalności a tutaj formalnie związek jest zalegalizowany a że w USC a nie w kościele to już prywatna sprawa tych ludzi a ten ksiądz to pospolity burak ze wsi.
Ocen ten komentarz:
No nie może żyć z facetem beż ślubu kościelnego. Nie ma pojęcia w kościele życia "na kocią łapę". A ślub cywilny się nie liczy. W zasadzie to się nie ma czym przejmować. Ludzie żyją jak chcą i nikt im nie powinien do łóżka zaglądać. Tylko ta cała sytuacja trochę zawstydziła tą kobietę i poczuła się urażona.
Ocen ten komentarz:
Z punktu widzenia Kościoła [2010-10-12 16:03]
żyje niestety w grzechu. Nie ma sakramentu małżeństwa, a żyje w tzw konkubinacie - jakby nie patrzył. Skoro nie ma jednego sakramentu, nie może wymagać, żeby ksiądz pozwolił jej przystąpić do spowiedzi. CO nie zmienia faktu, że duchowny zachował się fatalnie.
Ocen ten komentarz:
Rolcio a w jakim grzechu ona żyje? [2010-10-12 15:48]
Chyba ten cały grzech to raczej wymysł księdza który znał sytuację i ją wykorzystał. W większym mieście ta kobieta bez problemu by się wyspowiadała a prowincja to prowincja. No gdyby tak wcale ślubu nie miała to miałby chociaż jakiś powód a tak, śmiechu warte.
Ocen ten komentarz:
Niestety ksiądz miał rację. Nie musi udzielać spowiedzi jeśli kobieta żyje w grzechu. Mała, wiadomo że nie żałuje życia w grzechu bo cały czas jest z tym "mężem" (nie kościelnym). Jakby żałowała to wzięłaby ślub kościelny a potem poszła do spowiedzi. Wtedy by ją przyjął bo wykazała skruchę i już nie chce żyć w grzechu. Inną sprawą jest to, że ksiądz zachował się jak pospolity gbur i prostak. Jeżeli dzieje się to na forum to powinien wziąć ją do konfesjonału i wytłumaczyć lub ewentualnie zaproponować spotkanie. Zresztą sama jego rozmowa z dziennikarką świadczy o jego prowincjonalnych manierach.
Ocen ten komentarz:
A skąd ksiadz wiedział, że tamta pani nie żałowała?
Ocen ten komentarz:
Z tą spowiedzią Alego Agcy to przesadziłeś belzebubie, nie każda rozmowa jest spowiedzią. A po drugie - ilość i wielkość grzechów to jedno, najważniejszy jest żal i postanowienie poprawy. Największy grzesznik dostanie odpuszczenie jeśli żałuje i ma wolę wyjścia z grzechów. No belzebub może tego nie wie, ale katolicy w wieku 8 lat już to wiedzą.
Ocen ten komentarz:
Każdy ma prawo do spowiedzi. Papież Jan Paweł II wyspowiadał nawet Aliego Agcę. Jezus wybaczył Samarytaninowi i łotrom na krzyżach. A oni na pewno nie byli przykładnymi chrześcijanami, którzy co niedziela dają na "tacę". A jednak, zasłużyli na wybaczenie. Jakim prawem więc ksiądz od razu skreślił tę niewinną kobietę? Być może nawet żyjąc bez ślubu miała na swoim sumieniu mniej grzechów niż cały ten ksiądz. Czarna mafia.
Ocen ten komentarz:
prawda jest taka, że ksiądz postąpił bardzo słusznie
Ocen ten komentarz:
Będziemy pracować do 67. roku życia. Jak głosowali nasi posłowie? (9)
[2012-05-21 15:23]
~berek:
By żyło się lepiej
kolesiom i sitwie :)...
Będziemy pracować do 67. roku życia. Jak głosowali nasi posłowie? (9)
[2012-05-21 13:33]
~o:
To czyste złodziejstwo i eutanazja ,inaczej tego nie można nazwać .Każdy powinien sam oszczędzać na swoja emeryturę i nikt nie powinien tych pieniędzy...
Będziemy pracować do 67. roku życia. Jak głosowali nasi posłowie? (9)
[2012-05-21 10:48]
~do radzyniaka:
O czym ty piszesz? O pijarowskiej propagandzie s*kcesu? Czego się ten rząd nie dotknie - to sp..doli. Chyba tylko fanatycy tego ba..na naczelnego jesz...
Solidarność pikietowała przed biurami (1)
[2012-05-21 10:00]
~HDD:
Po pierwsze - bezwzględnie zmienić ustawę wyborczą. Listy partyjne preferują "kolesiostwo".
Po drugie - zmniejszyć ilość mandatów w Sejmie....
Będziemy pracować do 67. roku życia. Jak głosowali nasi posłowie? (9)
[2012-05-21 09:42]
~do poprzednika:
TO MAFIA A NIE RZĄD, JUZ WOLAŁEM SLD- PRZYNAJMNIEJ NIE BYŁO TAKIEGO BAŁAGANU...
